Se identifica como fruto de aquella generación en la que, en 2015, un puñado de jóvenes socialistas de la provincia de Castelló, dieron un paso adelante en política para intentar cambiar las cosas desde primera línea de fuego.
Su capacidad de trabajo, su tenacidad y su focalización en los objetivos, pronto le ha hecho destacar. Por eso fue escogido primero para desarrollar grandes proyectos urbanísticos en el ámbito municipal, como el Plan General en el ayuntamiento de Castelló, luego para seguir la estela del viraje económico-estratégico de PortCastelló y recientemente para que Puig le fiara sus resultados en la provincia de Castelló, al ponerlo como número uno en la lista a Les Corts.
Rafa Simó es un grauero convencido de que cuando a alguien le buscan para un cargo de responsabilidad, esos puestos “ni se piden, ni se eligen, ni se rechazan”.
Amante de una charla interesante frente a un buen almuerzo con amigos, confiesa que cuando entró el política pública lo que más le costó fue acostumbrarse a la pérdida del anonimato. Ahora, araña horas a sus obligaciones para poder disfrutar de su familia, en especial de Pepe, su hijo de 14 meses, que reconoce con orgullo, que “tiene un carácter grauero” cuando se enfada jugando con papá.
Pregunta: Sr. Simó, usted esos días en campaña está haciendo kilómetros y kilómetros por todas la comarcas, ¿pero, cuáles son las singularidades que ha descubierto de nuestro territorio en estos viajes y que le permitirán defender la provincia en Les Corts?
Respuesta: La provincia de Castelló es muy diversa. No tienen nada que ver sus peculiaridades o los factores económicos y sociales del interior que los de la costa, los del norte de la provincia o los del sur de la provincia y tampoco los de los municipios más poblados respecto a los menos poblados o a los intermedios, que también tienen sus particularidades.
Para defender en València los intereses de la provincia de Castelló, yo creo que tenemos que destacar tres factores que son esenciales. El primero es la potencialidad, la fortaleza que nos da ser la provincia más industrial de toda España. Esto genera una cultura, unas sinergias con nuevas empresas, nuevas implantaciones, que no pueden ofrecer o que no ofrecen de la misma manera otras provincias.
La segunda de las particularidades de la provincia, es que el interior de la provincia de Castelló es una de las zonas más despobladas y con más riesgo de despoblamiento de toda España. Y en ese sentido hay que esforzarse, la costa tiene que ser solidaria con el interior, con el reparto de inversiones y de Servicios Públicos, porque, a la vez, esa característica que alguien podría ver como una debilidad, que es que sean zonas en riesgo de despoblamiento, les da también la oportunidad de ser una zona que no ha estado devorada por especuladores, turismo de masas y que es una zona donde después de la pandemia estamos viendo que mucha gente está decidiendo irse a vivir allí.
Además el turismo rural también está subiendo, por eso necesitamos hacer esos esfuerzos inversores en infraestructuras y en servicios. Para poder revertir esa tendencia de despoblamiento, que había antes de la pandemia.
“Que el interior de la provincia de Castellón sea una zona despoblada es una debilidad pero también una oportunidad porque no ha sido devorada por especuladores ni por el turismo de masas”
Y un tercer factor que yo creo que es importante y, en ese sentido, compartimos con la zona sur de Alicante es la especial sensibilidad que hay que tener con aquellas comarcas que están más lejanas de los centros de gravedad.
Estoy hablando del Baix Maestrat, Els Ports. ¿Pasa en Alicante en la Vega Baja? No pueden sentirse que son valencianos o castellonenses de segunda, y por eso hay que hacer un esfuerzo para que lleguen todas las inversiones que sean necesarias y que no sientan de alguna forma lo mismo de lo que se queja Valencia de Madrid, que es de la centralidad. Pues aquí, nos quejamos a veces en Castelló, de Valencia, pero gente de las comarcas de Els Ports o de Vinaròs, Benicarló o Peñíscola, a veces también lo sienten hacia el propio Castelló y Valencia.
Esas son digamos las tres grandes cuestiones territoriales que tenemos en la provincia de Castelló y que creo que son las tres grandes herramientas no solo para defender los intereses de los y las castellonenses, sino para crear oportunidades de relanzamiento, tanto social como de población, como económico.
P: ¿Qué es lo que más le han recriminado de la gestión de Puig, cuando usted ha ido hablando? ¿Qué le han echado en cara de que aquí no nos llega?
R: Es un tema de burocracia, la burocracia es el gran tema. Da igual en qué zona de la provincia, en qué comarca, en qué municipio. Da igual que sea personal de la administración pública, que sea de las empresas privadas, que sean asociaciones culturales o que sean asociaciones de gente mayor. La burocracia, ese exceso de burocracia, es lo que más harta a la ciudadanía en general.
Por eso, el programa socialista que actualizamos lleva un plan de reducción de burocracia y además. Un plan que sirve, gracias a las nuevas tecnologías y gracias a, por ejemplo, la tecnología ‘blockhain’, de poder seguir la trazabilidad de cualquier tramitación que cualquier ciudadano haga. Saber en qué momento está, en qué momento no está, qué falta, qué no falta, etc. Y es algo que no es único de la Administración Autonómica, es algo que no es único del Gobierno de Ximo Puig, pero ese es el gran hándicap.
Yo creo que es interesante esa lectura, el que todos acabemos hablando de burocracia porque, por decirlo de alguna manera, hemos avanzado una pantalla. Antes, las quejas eran más de ‘no nos llegan recursos para tal o cual cosa’. Ahora, gracias a los fondos de cooperación municipal y a los diferentes planes, hay más recursos que nunca tanto para los municipios como para entidades privadas y asociaciones.
Entonces, hemos dejado de fijar el foco en ‘no nos llega dinero, no tenemos recursos’; y lo hemos pasado a ‘hay un exceso de papeleo, es un exceso de tramitación, un exceso de celo en la tramitación por parte de la administración para poder invertir esos recursos’. Llegan recursos, pero nos cuesta muchísimo el poder hacerlo.
“La burocracia, ese exceso de burocracia, es lo que más harta a la ciudadanía en general (…) Llegan recursos pero hay un exceso de papeleo”
P: ¿Cómo valora usted ese papel de una institución como la Diputación, que a veces se ha visto denostada, otras es cuestionada y otros la ven necesaria para vertebrar el territorio?
R: Al final la Diputación depende de cómo se utilice. Si se utiliza como fortín de poder supramunicipal no vale absolutamente para nada. Si se utiliza como un mecanismo para dotar a los ayuntamientos de recursos que ellos por sí solos no pueden tener, como una gran mancomunidad por decirlo de una manera, entonces sí que empieza a tener más sentido.
Las mancomunidades son ejemplos de que funcionan bien. Desde el Partido Socialista, estrictamente, siempre hemos creído en las comarcas, en la organización comarcal, porque creemos que es lo que más se parece a la relación entre los municipios vecinos. Que ahí haya un organismo como es la Diputación que se preocupe por ayudar a los municipios, no por gobernarlos, nos parece bien. Un modelo de Diputación, como una ‘pseudo mini-Generalitat’, pues no tiene ningún sentido.
P: Hablando del ámbito de lo político, usted es una persona con los pies en el suelo. Teniendo en cuenta esto, ¿qué ha aportado o qué ha impuesto Rafa Simó, cabeza de lista por Castelló, cuando se estaba forjando ese programa autonómico?
R: Bueno, yo tenía una doble visión dentro de la conformación del programa, por una parte, orgánicamente soy el secretario de Transportes y Movilidad, entonces por esa parte sí que me tocó coordinarme, no solo pensando en provincia de Castellón, sino también pensando en la provincia de Valencia y la provincia de Alicante en cuanto a cuestiones de movilidad sostenible de transporte que podíamos aportar en ese programa.
Por la parte más territorial, pues lo que he hecho ha sido ir recogiendo todas las necesidades de las diferentes comarcas para poder plasmarlas.
“Si la Diputación se utiliza como un fortín de poder supramunicipal no vale la pena absolutamente para nada. Empieza a tener sentido si se utiliza como un mecanismo para dotar a los ayuntamientos de recursos”
Estamos hablando de una mejora del sistema de organización sanitario, para que el hecho de que haya más sanitarios trabajando no signifique que más sanitarios se descuelguen del Departamento de Salud de Vinaròs. Esto el ejemplo es, si hay ‘X’ sanitarios trabajando en el Departamento de Salud de Castellón y se ofrecen no sé, 1000 plazas más, algunas de esas plazas las ocupan gente que está en el Departamento de salud de Vinaròs. Lo que estamos haciendo es trasladar gente ahí y entonces crear un agujero en los departamentos de salud que están más alejados de los centros neurálgicos.
En ese sentido, eso es una de las cosas que preocupa mucho, la implantación de una red de seguridad porque una manera en tema sanitario, en cuestiones de salud mental muy importante, de centros de día, de equipos especializados en la materia, en centros de salud, incluso la posibilidad de incorporarlo a colegios, el seguir tirando adelante en el Pla Edificant, dar un impulso definitivo al Pla Convivim, el plan de centros de día y residencias, que la próxima legislatura va a ser importantísimo.
Al igual que el tema de la vivienda, que se va a gestionar mediante una colaboración entre ayuntamientos y Generalitat para que en toda la Comunidad o en la provincia de Castellón alrededor de 900 mil viviendas más al año de protección oficial.
Sobre todo, hay una cosa que es importantísima, que son los planes de empleo, que funcionan muy bien en municipios, la implantación de centros de Formación Profesional asociados a las empresas. Nos encontramos con empresas en todo el territorio, no únicamente en los grandes focos de generación de Industria, sino en todo el territorio, de arriba abajo, del litoral a al interior, en el que hay empresas que les está costando obtener personal cualificado en ciertas materias y ya hay gente que necesita de esa formación. Es una de las cosas que el unir esas dos necesidades, es de lo que más he estado hablando en ese programa con el presidente y con todo el equipo.
P: Hablando de equipos y canddiatos, el líder del PP en la Comunitat, Carlos Mazón ha escogido para Castelló a Alberto Fabra, básicamente, porque aquí es un rostro conocido ¿Por qué lo ha escogido a usted Ximo Puig?
R: Bueno, Ximo siempre lo dice, dice que el hecho de que yo vaya en listas es una actualización del proyecto. Porque quiere generar nuevos liderazgos dentro del partido y porque quiere demostrar que el Partido Socialista está muy vivo.
Mira, yo me siento parte de una generación que entramos en política en 2015, porque vivíamos en una sociedad que no nos gustaba. Porque todos hemos tenido amigos que han tenido que irse fuera a buscar trabajo. Porque muchos de nosotros hemos tenido que estudiar en barracones en un momento dado. Porque algunos de mis compañeros de carrera tuvieron que dejar de estudiar por la subida de tasas universitarias del señor Wert. Y algunos de esos socialistas decidimos dar un paso adelante porque ya estaba bien de quejarse en los bares y en las cafeterías y era el momento de implicarse de una manera vital en mejorar la vida de las personas.
Yo creo que tenemos varios ejemplos ahí, tenemos a Tania Baños y a Samuel Falomir. En 2015 entramos de concejales en Castelló José Luis López y yo, Esther Lara en Les Alqueries, Guillem Alsina… Son varios los ejemplos de gente que en 2015 alcanzó esos gobiernos y que creo que hemos demostrado que, pese a nuestra juventud, las cosas se pueden gestionar de una manera satisfactoria, sin ningún tipo de triunfalismo, porque siempre creemos que hay margen de mejora. Y en ese sentido, yo creo que el President lo que ha hecho ha sido premiar a esa generación de gente joven diciendo: “dentro de mi proyecto tenéis un espacio importante para seguir haciendo las políticas que sientan bien a la gente”.
“Yo no soy el relevo de nadie, ni aspiro a serlo. Yo me considero una persona muy poco ambiciosa y nada codiciosa (…) Cuando alguien busca a alguien para un puesto de responsabilidad, yo siempre digo que estos puestos ni se piden, ni se eligen, ni se rechazan“
P: ¿Es por tanto usted el relevo de Puig?
No.
P: Pero le han planteado muchísimas veces esa pregunta.
R: Primero que a mí no me gusta hablar de futuro y segundo, que yo no soy el relevo de nadie, ni aspiro a ser el relevo de nadie. Yo me considero una persona muy poco ambiciosa y nada codiciosa. Tanto en 2015 para entrar en el Ayuntamiento de Castelló como en 2020 como presidente de la autoridad portuaria, como ahora como cabeza de lista, ni he pedido, ni he trabajado orgánicamente para tener esos puestos, nunca. En ninguno de los casos, yo siempre he dicho que estoy y estaré donde el partido considere que puedo hacer un mejor papel.
P: ¿Eso quiere decir que siempre se lo han ofrecido a usted? ¿Rafa Simó está diciendo que a él siempre lo han buscado, que nunca pedido nada?.
R: En estos tres casos, sí. Cuando alguien busca a alguien para un puesto de responsabilidad, yo siempre digo que estos puestos ni se piden, ni se eligen, ni se rechazan. Y lo que uno debe intentar después devolver esa confianza que tuvo Amparo conmigo y que después ha tenido Ximo por dos ocasiones, con mucho trabajo, mucha lealtad al proyecto y con mucho entusiasmo, que creo que es otra de las cosas que me caracteriza. Cuando me pongo a hacer algo creo que el entusiasmo, las ganas, la ilusión, es esencial para que los proyectos salgan adelante.
P: Encuestas ajustadas. ¿Cuál sería un muy mal resultado?
R: Hay que hacer un poco de memoria, en 2015 las cosas estuvieron ajustadas entre bloques, en 2019 estuvieron más ajustadas y ahora ya veremos cómo están. Nosotros estamos convencidos que van a estar menos ajustadas que en 2015 y en 2019 a nuestro favor. Pero nosotros no nos quedaríamos satisfechos si nos quedáramos con los mismos diputados por la provincia que tenemos ahora, nosotros aspiramos aumentar.
P: Por tanto, le vuelvo a preguntar, qué resultado sería un fracaso?
R: Primero de todo, a mí la palabra fracaso no me gusta, lo de fracaso, lo dices tú. Yo creo que cualquier cosa que no sea que el Presidente de la Generalitat Ximo Puig, continuara siendo presidente, sería una decepción. Me gusta más.
P: Las listas mantienen clásicos e introduce nombres quizás no tan conocidos. ¿Cuál es el objetivo de esa configuración en la lista a Les Corts por Castellón?
R: Precisamente esa es la fuerza de esta lista. La fuerza de esa lista es que es gente que cuando vas uno por uno saben muchísimo de su territorio o del tema para el que trabaja. Tú ves esa lista y no son como tú decías, los clásicos que no sabemos a qué se dedican y que llevan muchísimos años viviendo de la política. Y las comparaciones son odiosas. Y además, todavía más odiosas son cuando hacemos una comparación de sensibilidad territorial.
“Cualquier cosa que no sea que el president Ximo puig continuara siendo presidente, sería una decepción, no un fracaso”
Nosotros tenemos gente de todas nuestras comarcas orgánicas entre los 12 primeros, tenemos gente de todas las edades, tenemos ocho mujeres y cuatro hombres, no hemos hecho una lista en la que seamos 6 personas de Castellón entre los doce primeros. Porque creemos, y lo demostramos con hechos, en la diversidad territorial de esta provincia.
Claro que no son los clásicos que llevamos décadas viendo en los periódicos. En la lista del Partido Popular está repleta de gente que ya ha tenido un cargo público cuando yo estaba estudiando en la Universidad. En cambio, nuestra lista repleta de gente que mientras yo estudiaba en la Universidad estaba en movimientos asociativos o dedicándose a su profesión, esa es la gran diferencia.
Es que nosotros, y lo hemos dicho muchas veces, cuando hablamos que no somos un partido electoralista, sino somos un partido de gobierno, se demuestran estas cosas. Nosotros, el President, ha conformado una lista de gente que perfectamente podrían estar los 12 primeros después en distintos estamentos del Gobierno autonómico, sin ningún tipo de duda. Porque son gente que ya sea, territorialmente o sectorialmente, saben mucho la mayoría de ellos con experiencia de gestión.
P: Vamos, que todos los consellers podrían salir de Castelló.
R: No, no he dicho eso. El Gobierno autonómico tiene muchos escalones, pero está claro que son gente que tiene una vida profesional y vital que puede aportar mucho al Gobierno autonómico en sus diferentes niveles, claro.
No quiere decir que vayan a ir al Gobierno autonómico en caso de gobernemos, evidentemente, alguien se tendrá que quedar. Nosotros creemos que la lista autonómica debe ser un reflejo de la provincia en la que vivimos. Tanto territorial como profesionalmente.
“Las personas que nos dedicamos a la política somos personas que vivimos en una sociedad que tiene problemas que intentamos mejorar, no somos extraterrestres”
P: Y con todo ese equipo, ¿cómo está siendo el final de la campaña?
Estamos trabajando un final de campaña propiamente, que tiene mucho que ver con que somos personas. La gente que nos dedicamos a la política somos personas que vivimos en la sociedad que tiene los problemas que intentamos mejorar. Tenemos amigos y familiares en el paro, con problemas de inserción laboral y con problemas para llenar la nevera. No somos extraterrestres que alguien nos ha dejado ahí, que parece que no nos puede hablar nadie, ni que nos pueda llevar nadie la contraria.
Rafa Simó, en clave personal
P: En estos últimos días, dígame ¿Qué parte de su tiempo le dedica a estas semanas, a su familia, a lo personal?
R: Pues yo diría que con dos horas, al día trtes máximo.
P: ¿Cómo las reparte?
Pues intento por la mañana, normalmente me encargo yo del niño, tengo un niño de 14 meses. Entre mi mujer y yo, pues según el día. Pero normalmente por la mañana me encargo yo, después lo llevo a los familiares que mientras nosotros trabajamos lo pueden cuidar, normalmente estas semanas ya ni paro a comer por casa y llego entre las 9 y las 10 de la noche. Mi mujer normalmente sí que me está esperando despierta y mi hijo, pues depende del día. La verdad es que es de lo que más me está costando.
P: Dígame, ¿cuál ha sido la última vez que se ha sentado a jugar con su hijo?
A ver, sí que intento jugar con él si no lo pillo durmiendo. El otro día cuando llegué a casa lo pillé despierto y jugamos a un juego que tiene de poner los círculos en los colores que toca. Además, tienen carácter cuando falla se pone nervioso, así que se cabrea, se cabrea con el mundo ya con 14 meses, cuando falla. Eso le gusta mucho, el hecho de sacar, poner y más, la pelota también, ya con 14 meses ya va pegando pataditas. También tiene un libro de estos de imágenes que se llama ‘Oset Siset’ que le encanta.
P: De sus tres últimas etapas, como concejal, como Presidente de PortCastelló y ahora también dedicado a candidato, dígame 3 cosas que ha tenido que cambiar o que adaptar para poder, ajustarse o darlo todo en el cargo.
R: En la política municipal, fue mi primera experiencia como gestión pública y el gran cambio fue, primero, y como dice la canción de Pereza, la pérdida del anonimato y, sobre todo, estudiar mucho sobre tramitación administrativa. Para mí era totalmente nuevo.
P: También estudió lo suyo como Presidente de Port Castelló.
R: Sí, porque además era una legislación totalmente diferente. Y en este caso, el gran cambio fue un poco entender cuáles son los mecanismos de la empresa privada y de la colaboración público privada.
“Hay que cambiar el chip para ver que hay 590.000 vidas diferentes en la provincia de Castellón y no todas tienen los mismo problemas ni las mismas soluciones”
P: Y ahora que viene ya de esa colaboración mixta, que siempre ha defendido y que se tiene que ir, ¿le ha tocado volver a hacer algún cambio o simplemente ha cogido la mochila de todo lo que llevaba y se la ha llevado?
R: A ver, uno siempre con la experiencia adquirida intenta aplicarla en la medida de lo posible a los proyectos de futuro, pero en este caso el gran cambio es como abrir un poco más la visión. Porque cuando estamos hablando de toda la provincia, los problemas no son los mismos ni en una ciudad como Castelló ni en un entorno más empresarial como pasa en el puerto.
El abrir la mirada es decir oye, que ese cajero está abierto según a qué horas porque está dentro de un Ayuntamiento. O que haya gente que tenga que pedir un taxi para poder ir a su centro de salud y que ese taxi lo pague el ayuntamiento, o no lo pague o lo pague la Generalitat. El gran cambio es cambiar el chip de que hay muchas vidas, hay 590.000 vidas diferentes en la provincia de Castellón. Y no todas tienen los mismos problemas y no todos los problemas se resuelven con la misma receta de soluciones.
P: ¿En qué ámbito le han dado más puñaladas traperas en la política o en la empresa?
R: Siempre aparece algo, sobre todo en una época de quinielas de cara a candidaturas, pero no me considero una persona que entiende la expresión puñalada, de verdad que no. De hecho, mira, estoy pensando, a ver si alguna vez hubo algo y no.
Lo que pasa también es que creo que tengo una manera de ser que relativizo mucho las cosas y que intento empatizar hasta el extremo con los demás. Entonces, si alguien considera que para conseguir su objetivo, su mejora personal o incluso grupal la mejor manera es chafar a alguien o apuñalar a alguien como tú dices, no lo comparto, pero bueno, allá cada uno con lo que hace, como yo eso no está en mis planes hacerlo nunca, ni lo he hecho nunca, yo me considero un privilegiado y llevo 8 años en política.
P: Dígame, una persona de que no sea socialista y que esté en la política pública con la que usted tomaría café o se siente muy a gusto.
Muchos, a ver, es evidente y es conocido por todos que uno de mis mejores amigos es concejal del Partido Popular que compartimos colla, que en esa colla hemos estado comiendo y cenando gente no solo del Partido Popular y del PSOE, sino de otras formaciones, quiero decir. Yo intento mucho no clasificar a alguien como el adversario.
“El término político está demasiado denostado, pero en realidad, siempre se habla de política porque hablar de cómo atienden a tu hijo en el colegio, por ejemplo, es política”
El otro día dije una cosa, en una presentación de una candidatura. Yo no tengo nada en contra de la gente de otras formaciones políticas, al contrario, agradezco el gesto de generosidad que es dedicarse a la Función Pública en general. Otra cosa es que estoy en contra de cómo gestionan, que estoy en contra de qué mensajes lanzan, estoy en contra de qué políticas quieren aplicar para los pueblos, para la provincia y para la Generalitat.
Yo esta Magdalena he coincidido en algún almuerzo, uno al lado del otro, con Alberto Fabra. Porque tenemos amigos en común. Por poner un ejemplo. Con Vicent Marzà tengo una relación buenísima. Tenemos amigos en común y coincidimos.
P: Entiendo que en esas reuniones no se habla de política.
Yo creo que siempre se habla esta política en todos los sitios. Hablar de cómo atienden a tu hijo en el colegio o la preocupación de no sé quién que trabaja una empresa, eso es política también. Está demasiado denostado el término político. Pero yo no tengo nada en contra, ni tan siquiera de personas que están en mis antípodas. De verdad lo digo, yo me sentaría con cualquiera tomar una cerveza o una caña.
P: Dígame con quién ha trabajado mejor, ¿con Amparo Marco, con Paco Toledo o con Ximo Puig?
A ver, es que con Amparo he trabajado mucho durante 5 años. Con Paco Toledo, por ejemplo, trabajamos mucho en los 2 años que coincidimos, incluso después de que él dejara de ser presidente de Puertos del Estado y con Ximo Puig llevo mucho tiempo trabajando. Si tuviera que escoger, no puedo escoger. Lo siento mucho. Ya sé que no te va a gustar la respuesta –rie-. No puedo escoger porque además en esto sí que mi mente matemática, normalmente, me lleva a ser muy objetivo en las respuestas.
Pero en este caso no puedo ser objetivo porque tengo unas implicaciones personales tanto con Amparo, como después con Paco, que lo introduzco en la ecuación que habían puesto, como con Ximo, es que yo me estoy dedicando a esto, a mejorar la vida, a dar un servicio público que me gusta, porque yo siempre considero que los políticos lo que tenemos que hacer es una vocación de servicio público. Que ellos me han dado la oportunidad cada uno en su momento y de manera diferentes para trabajar. Y tengo que decir que en todos los casos con un grado de autonomía muy importante.
“Amparo Marco es tenaz, Paco toledo es inteligente y Ximo puig es liderazgo y empatía”
P: Pues deme un adjetivo de cada uno de ellos
R: Lo que más destacó de Amparo es que es tenaz. Amparo es muy tenaz. Paco es inteligente, es la persona más inteligente que yo conozco casi en esta vida. Y Ximo, con una palabra solo Ximo es muy complicado. Pero por ser algo que normalmente no se asocia a ese nivel de liderazgo y demás, bueno, yo creo que el líder podría ser una, pero además, me vas a permitir que diga dos, la de Ximo es liderazgo y empatía.
Muy pocos políticos, a ese nivel, tienen la capacidad de empatizar que tiene Ximo y lo ves muy fácilmente con dos reuniones que tengas con gente de su equipo, con gente de la sociedad civil. Empatiza totalmente, escucha, se implica, hace suyos los problemas de la gente que le está contando. Esa capacidad es como algo que no puedes esperar de un político de ese nivel y creo que marca mucho el tipo de gobierno hace.
